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versipellis83
Newbie
Dabei seit: 18 May 2009
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Eingetragen: 18.05.2009 23:13:40
Hey Leute,
ich habe folgendes Problem: Ich schätze ich als einen sehr guten Spieler ein, aber psychisch bin ich wohl nicht für dieses Spiel geschaffen... Habe vor drei Monaten bei Full Tilt angefangen und mich schnell auf fast 500 $ hochgespielt. Spiele fast nur Heads-ups mit einem Buy-in von 2-11 $. Falls ich 2 HU hintereinander verloren habe, befand ich mich schon in einer Tiltphase. Eh ich mich versah, war ich schon für ein HU mit 22 $ registriert. Wenn ich das verloren habe, saß ich am 33 $ - Tisch. Immer mit dem total schwachsinnigen Gedanken: "Ich muss ja die Verluste wieder reinholen". Das ging eigentlich die ganze Zeit gut, da ich irgendwann halt ein HU mit einem hohen Buy-in gewann... und sei es erst bei einem 110 $-HU.... Erst wenn ich den Verlust wieder drin hatte, war die Tiltphase vorbei. Aber dann ist es passiert: Ich verlor 5 HU hintereinander... In dieser Buy-in-Reihenfolge: 11 $-33 $-110 $-110 $-230 $... fast meine gesamte Bankroll war weg!!! Nachdem ich mich innerhalb von eine Woche wieder auf 150 $ hochgearbeitet habe, machte mir ein paar Tage später eine erneute Tiltphase wieder alles kaputt. Könnt euch ja mal meine Statistiken anschauen: bei Full Tilt: versipellis83 und bei pokerstars: drjokerspot... jaja ich weiß: man darf nie über seinem Limit spielen, die bad beat phasen gehen vorbei, man sollte aufhören zu spielen, wenn man einen schlechten Tag erwischt... das stimmt alles, aber trotzdem macht mir meine psyche einen Strich durch die Rechnung. Wenn ich zwei HU verliere, vor allem durch Bad Beats, dann tilte ich sofort. Spiele looser und das Schlimmste: die Buy-ins sind mir egal. Und der Tag, als ich fast meinen gesamten Gewinn verspielt habe... mir gings richtig schlecht und die Tage danach auch: Ich hab fast nichts gegessen, Kopf- und Magenschmerzen usw. Zusätzlich musste ich immer wieder an die entscheidene Hand beim 230 $ - HU denken: Hatte J8 und der andere, übrigens ein Profi von Full Tilt (Raul Oliveira), hatte QJ... Board: K 9 10 3 7 .... nuts gegen second nuts... bin echt durchgedreht, weil ich auch eigentlich viel besser war... naja, egal!!! Auf jeden Fall mache ich mir durch diese Phasen alles kaputt und kann froh sein, dass ich sozusagen nur mein Gewinn verloren habe und nichts von meinem Sparbuch oder so.... trotzdem schätze ich mich auch als süchtig ein und nicht zuletzt, weil ich so viel spiele!
Ging es jemandem von euch auch schon so?? Irgenwelche Tipps???? Würde mich um Feedbacks freuen!!
Euer versipellis83
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BunnyKiller
Max Level Member
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Eingetragen: 18.05.2009 23:23:18
hi,
"trotzdem schätze ich mich auch als süchtig ein und nicht zuletzt, weil ich so viel spiele!"
Fühl dich bitte nicht angegriffen, aber es hört sich auch sehr stark danach an....
Meine Meinung: - Wer tiltet nicht? Gut, du tiltest sehr schnell. Aber mit diesem Phänonem hat wohl jeder Spieler zu kämpfen. Ich lege regelmässig aus diesem Grund pausen ein. Wenn du erkannt hast, dass du nach 2 verloren Headsups tiltest, musst du die Konsequenz daraus ziehen und dann eine Pause einlegen.
Diese Verdoppelungsstrategie, die du durchführst, ist übrigens eine typische für Roulette. Da sind auch schon so einige auf die Schnauze gefallen...
Ich sage mir bei Verlusten: - "Geld ist nur geliehen, das hole ich mir schon wieder, wenn ich mich wieder abgeregt habe. Also nicht sofort, sondern ein paar Tage danach"
Setzt dir ein Tageslimit. Ab verlorener Summe X höre ich auf. Wichtig ist nur, dass du dich daran auch hälst. Solltest du dich daran nicht halten, dann solltest du dir professionelle Hilfe suchen. Damit mein ich kein Pokerforum...
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Daniel72
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Mod Poker Strategie Forum
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Eingetragen: 18.05.2009 23:32:23
Ich finde es gut, dass du deine Poker-Kasse vom "normalen" Leben trennst. Wenn ich tilte, sage ich mir: "es gibt immer ein neues Turnier". Das verlorene Geld kann man durch gutes Spiel auf dem gleichen Buy-In-Level auch wieder zurückgewinnen, man muss nicht gleich höher gehen. Und du bist ja auch ein guter Spieler. Die letzte Hand gegen den Profi war echt unglücklich, das kann ich dir nachfühlen. Jeder hat wohl so seine Schlüssel-Hände, die ihm nicht mehr aus dem Kopf gehen. Da du in der Lage warst, dich erneut hochzuarbeiten, wirst du bestimmt wieder Erfolge im Poker haben, wenn du das Tiltproblem in den Griff bekommst. Ich wünsche dir jedenfalls viel Erfolg !
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pokerzentrale
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Eingetragen: 18.05.2009 23:41:08
Interessanter Bericht, auf jeden Fall hast du dir ziemlich Mühe gemacht damit, also von daher schon . Zu deinem Problem: ich wollte schon grade schreiben (vor deinem Post), ob es hier Leute gibt, die überwiegend HU spielen, scheinbar bin ich auf jemanden gestoßen. Ich will dir auch gar nicht mit den Sachen kommen, die du schon zu hunderten mal gelesen / gehört hast...(BRM usw.) und auch überall nachlesen kannst. Ich weiß nicht, was du normalerweise verdienst, aber mach dir einfach mal bewusst, was du da in 20 Minuten in einem HU an Gehalt verzockt hast und wieviel du dafür arbeiten musst!!! Grade wenn ich deine Level-Sprünge sehe, 230$ ist der Tagesverdienst vieler normal arbeitender Menschen hier in Deutschland. Das finde ich echt eines der wichtigsten Sachen beim Pokern: nie das Verhältnis zu realem Geld verlieren (ist ja rein virtuell). Und was man sich auch immer bewusst machen muss: auf den HUs ab 33$ gibts unwahrscheinlich viele Regulars, die einfach nur auf so jemanden wie dich warten (um es mal hart auszudrücken). Willst du denen echt deine hart verdiente Kohle zuschieben? Die Spielen wahrscheinlich mehr HUs an einem Tag als du in einem Monat (wenn ich mir deine Stats anschaue), haben deine kompletten Statistiken und wissen genau, wie du funktionierst.
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PhilBrown
Max Level Member
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Eingetragen: 18.05.2009 23:49:13
Ich kenne dein Gefühl.....und es wird hier fast jeder kennen. Du hast dich mühsam hochgearbeitet...an nem Abend z.B. $100 gewonnen. Du willst eigentlich gleich vom Tisch gehen und zack kommt da eine dieser Hände: AA vs KK und zack ist die ganze Kohle weg. Dann wird dir erst klar, dass du soeben $100 in den Sand gesetzt hast von deinen $200 die du überhaupt noch hast. Jezt bleibt dir gedanklich nur ein Weg um aus dieser Sache raus zu kommen: Ab an nen Tisch mit dem Rest der BR und auf gehts......Verluste wieder rein holen. Natürlich verlierst du dann auch noch dieses Geld. Warum bist du vorher nicht ins Bett gegangen? Ich kenne die Antwort: Du hattest kein Bock auf dieses scheiss Gefühl und dieser innerliche Ärger, dass du soeben $100 verbla...en hast. Dieses Gefühl wirst du sooo lange haben, bis du lernst, was BR-Management bedeutet. Ich kann dir sagen, was mir geholfen hat.
Ich spiele bei Stars die maximale Tischanzahl (24 Tische) bei Blinds von $0.01-0.02 und was soll ich sagen..... ich gehe NIE mehr mit diesen Gedanken ins Bett. Es müssen auch nicht 24 Tische sein....es reichen halt 4, 6 oder 8. Halt so, wie man es schafft. Fakt ist aber, dass es dir total egal ist, wenn du $2 bei nem AI verlierst! Und so kann man halt am besten spielen. Man hat nicht den Gedanken im Hinterkopf, dass man halt verdoppelt oder broke ist.
Ich empfehle dir daher: Spiele niedrige Limits und beschäftige dich mit BR-Management. Und lass die Finger von deiner bisherigen Strategie! Dir darf es nicht weh tun, wenn du ein AI verlierst, dass wird die Lösung für dein Problem sein. Bei mir wars jedenfalls so.
Gruß Phil
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BunnyKiller
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Eingetragen: 18.05.2009 23:49:31
Vermutlich gibt es da keine einfachen richtigen Antworten drauf:
Trotzdem möchte ich gerne etwas von PZ aufgreifen, was ich zum Beispiel total anders handhabe. Vorab: Es muss jeder selber wissen, wie er mit hohen Verlusten klar kommt....
Ich sehe Pokergeld "nur" als Spielgeld an. Ich würde ansonsten vermutlich verrückt werden....Da liegt vermutlich auch das Problem von OP drin: Er kann Verluste nicht akzeptieren. Heult dem Geld hinterher und versucht es daher auf höheren Buy-Ins wieder herein zu holen. Ich rechne einfach nur in Buy-Ins. Dann ärgert man sich über verlorene Buy-Ins und nicht ums Geld. Fällt einem irgendwie leichter...
Für mich ist Pokergeld erst richtiges Geld, wenn ich es vom Account auf meinem richtigen Konto habe. Aber wie gesagt, es muss jeder selber wissen, wie er damit umgeht. Soll nur eine Anmerkung sein...
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pokerzentrale
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Eingetragen: 18.05.2009 23:56:46
Gute Frage Bunny: soll man "Pokergeld" als reales Geld oder als Spielgeld ansehen. Ich brauch den Bezug zur Realität, um mir bewusst zu machen, was ich da gerade tue. Ich glaub, wenn ich nur in Buyins rechnen würde, wäre mir das irgendwann nicht mehr bewusst.
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quotenrocker
Max Level Member
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Eingetragen: 19.05.2009 18:08:04
Ursprünglich geschrieben von pokerzentrale
Gute Frage Bunny: soll man "Pokergeld" als reales Geld oder als Spielgeld ansehen. |
Die Bankroll IST REALES KAPITAL und sicherlich auch so zu einzusetzten. Denke Bunny wollte ausdrücken, dass dieses Kapital (ähnlich wie Kapital welches in Aktien fliesst) im REAL LIFE mittel- und langfristig nicht für die Solvenz benötigt wird, meine damit
"wenn es weg ist, tut es weh, gefährdet aber weder Zahlungen noch Lebensstandard. Wenn es sicht mehrt, ist es sehr schön."
Zumindest, so wie ich Bunny kennen und schätzen gelernt habe, verstehe ich seine Definition von "Spielgeld"
@ versipellis83
Klare Sache! Bei Dir ist absolute Pokerpause angesagt!
Ich würde mir eine Mindestsperre von 6 Wochen auferlegen und die ersten 4 Wochen NICHTS machen, was im entferntesten mit Poker zu tun hat, Foren, TV Programm, Bücher NICHTS. Dann würde ich in den folgenden 2 Wochen einen klaren BR- Plan aufstellen und mir einen Rahmen (Betrag oder Zeitpunk), in dem ich diesen zu 100 % einhalte. Sobald ich gegen MEINE eigen Regel verstossen sollte, erneut eine 6 Wöchige Pause einlegen und erneut wie beschrieben verfahren.
Sollte ich 3 x hintereinander dies nicht hinbekommen, ist der Gang zu einer Suchtberatung die drohende Konsequenz.
Persönlich kann ich nur sagen, dass Du eigentlich einen sehr frühen Zeitpunkt wählst, Dich zu hinterfragen, was eindeutig für Dich spricht. Ich bin überzeugt, dass Du in der Lage bist, Dir ein Konzept zu erstellen um Dich nicht in der Spielsucht zu verlieren! Ich wünsche Dir dabei viel Erfolg!
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BunnyKiller
Max Level Member
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Eingetragen: 19.05.2009 18:28:49
yup, die Definition von Quote finde ich so am besten. Ich hätte es nicht besser ausdrücken können. Die Bankroll ist einfach Geld, welches ich noch nicht für mein Leben eingeplant habe. Wenn es weg ist, ist es natürlich trotzdem schade. Aber ich bin mir dessen bewusst, dass das Geld, welches ich setze, ich auch verlieren kann. Man sollte halt nur um Geld spielen, welches man auch wirklich über hat...
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Daniel72
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Mod Poker Strategie Forum
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Eingetragen: 20.05.2009 00:20:26
Ich habe mal gehört, man soll bei Turnieren das Buy-In erst einmal als "weg" betrachten - alles was dann kommt ist Zugabe...
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PZ Poker Bonus
Full Tilt Poker
Der PZ Full Tilt Poker Bonus Code POKERZEN:
$50 gratis + $600 als Pokerbonus + exklusive FreeRolls
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